ZEVS Forum

Vreme v vesolju (Novice)

Začel/a stog, 10. Maj 2024, 11:51:21

Prejšnja tema - Naslednja tema

0 Člani in 1 Gost gledajo to temo.

stog

Meni situacija za vikend izgleda malce nevarna.
Sploh če bi se poklopil ta hitrejši drugi val iz X4 s tem prvim počasnejšim.
Sicer drugi cme baje že malo bolj v napačno smer a lahko vseeno udari tudi Zemljo.
Je za spremljat. Ta AR 3664 je res velikanka. K sreči nam kmalu ne bo več nevarna, ko se bo obrnila stran.

Jutri dopoldne naj bi bil prvi val tu. (glavnina)

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-13402759/Severe-solar-storm-watch-alert-NOAA.html

stog

Že zdaj Kp 8, pa se je šele začelo.

stog

#2
Začetek naslednjega leta naj bi bil višek tega cikla.
Morda ne bi bilo slabo, da bi se politiki namesto s prdci krav, vaganjem embalaže, ukvarjali s tem kako pripraviti svet, da preživi naslednji "Carrington event" iz leta 1859.
Baje naj bi bilo 12% možnosti da se zgodi v kateremkoli ciklu. Leta 2012 bi se ta zgodil v kolikor bi se isti izbruh zgodil 10 dni prej ko bi bila Zemlja na pravi strani sonca. Lahko bi nas pahnil celo v kameno dobo. Skurilo bi lahko električno infrastrukturo, ki jo leta in leta ne bi popravili. Dandanes kvečjemu želijo civilizacijo narediti še bolj odvisno od elektrike. Sem govoril pred meseci slučajno z eno osebo, ki dela visoko v tem sektorju pa za to nevarnost niti slišal še ni.

Najpomembnejše spremenljivke za gledati so naslednje:

V prvi vrsti stanje na soncu (sončne pege)
https://www.solarham.com/magnetogram.htm
Če pride do izbruha iz pege čimbližje sredini tega kroga tem večja je možnost da je CME usmerjen proti Zemlji.
Izbruh nakaže ta graf (gledamo predvsem zgornjo črto):
https://www.goes-r.gov/products/baseline-solar-flux-xray.html
Vsak izbruh ki zaide v razred X je lahko potencialno nevaren. Zlasti če je dolg ali če je več zaporednih.

Ko pride do izbruha je pametno vedeti s katere pege je bil, ali gre proti Zemlji.
Če je usmerjen proti Zemlji je pomembno v prvi vrsti ko zadane Zemljo kako globoko "zatilta" Bz komponento v minus (kar je nižje od minus 30 je res že nevarno) v kombinaciji z visoko hitrostjo (recimo nad 800 čeprav je tudi 2000 možno) ki je tudi zelo pomemben parameter kakor tudi gostota (recimo nad 20)

Malo z zamikom se odzove kp index ker je na 3 urnem povprečju (nevarno od 8 dalje) ter dst indeks, ki ga ob daljšem trajanju sončne nevihte zbija v minus.

- pri prednostih pod -300 se začnejo prve možnosti da je severni sij viden v Sloveniji.
- pri vrednostih pod -400 se začne zares in so že možni lokalni izpadi elektrike blizu polarnih območij. Treba je preusmeriti lete s polov, sateliti lahko že utrpijo večje težave
- pri vrednostih pod -500 so prvi izpadi elektrike blizu polarnih območij skoraj gotova
- največja sončna nevihta v novejšem času je bila leta 1989 z dst ineksom pri -589. Kar nekaj milijonov uporabnikov je ostalo v Kanadi brez elektrike
- leta 1921 in leta 1872 se ocenjuje da je dst indeks utegnil biti okoli 800 ali 900
- Carrlington event je bil ocenjen zelo na široko a verjetno nekaj pod -1000. Tudi dogodek leta 2012 če bi zadel Zemljo bi znal biti okoli -1000.

Za primerjavo maja letos smo dosegli celo -412 in pred dnevi -335 kar ni ravno pogosto.

Kdor želi spremljati:
https://wdc.kugi.kyoto-u.ac.jp/dst_realtime/202410/index.html

Zelo dobra aplikacija je Aurora compass, ki ima kp indeks bolj v realnem času.

Kp indeks:
https://www.spaceweatherlive.com/en/auroral-activity/kp-index.html

Nekaj napovedi:
https://www.solarham.com/geo_forecast.htm

Za kp indeks ki je bolj v živo pa indeks "Geomagnetic activity" na aplikaciji Aurora compass

stog

#3
X2!

3912 območje kot kaže.
Ni območje ravno v idealni legi za CME usmerjen proti Zemlji a so možnosti
Trenutno ocena pripravljenosti:
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Tminc


gregach

Zanimivo za prebrat, a dokler ne bomo občutili na lastni koži, verjetno večine ne bo pretirano zanimalo (vsaj mene osebno ne). Je bilo že veliko št. močnih izbruhov, pa ne vem, če smo v Sloveniji kdaj to neposredno občutili ...
"Baba je tako kot oblak: če gre stran bo morda še lep dan."

stog

#6
Citat od: gregach dne 24. Oktober 2024, 23:39:12
Zanimivo za prebrat, a dokler ne bomo občutili na lastni koži, verjetno večine ne bo pretirano zanimalo (vsaj mene osebno ne). Je bilo že veliko št. močnih izbruhov, pa ne vem, če smo v Sloveniji kdaj to neposredno občutili ...
Se strinjam, da pri tem ni nekega učinka na lastni koži. Če že se tu pa tam pojavi za fotografe kakšna priložnost za severni sij. In tu se neha.
Vseeno pa je en ampak. V ekstremnem primeru bi lahko vreme v vesolju občutili bolj kot katerakoli vremenska katastrofa.

V milejših razmerah govorimo pa o vplivu tudi na drugih področjih.
En primer:
On 3 February 2022, SpaceX Starlink launched and subsequently lost 38 of 49 satellites due to enhanced neutral density associated with a geomagnetic storm.

Tako da v bistvu imaš prav, samo ne 100%.  ;)

Očitno bo prihod mini CME-ja jutri, če bo. Nič posebnega. Se pa z leve strani sonca vozijo potencialno bolj pestre situacije.


stog

Še en (v bistvu dvojni) dolgo trajajoč izbruh skoraj ranga X2. Tokrat iz AR 3873. Ker morda iz nekoliko boljše pozicije kot zadnjič, posledično nekaj procentov večja možnost za Zemlji usmerjen CME.

paradolf

Citat od: Tminc dne 24. Oktober 2024, 20:43:31
Kar napiši, rad preberem.

Podpis. Tudi mene zanimajo te zadeve.
Kdor visoko leta dalec vidi :)
http://www.youtube.com/watch?v=5NgXE1X-XyM
Davis Vantage PRO2

stog

#9
Citat od: paradolf dne 27. Oktober 2024, 11:51:21
Podpis. Tudi mene zanimajo te zadeve.
Fajn.
Včeraj vedarle nekaj ostankov izbruha X3 pred dnevi. Hitrost dvignilo na 500m/s, z nekaj srednje gostote s solidnim potencialom vidnim na medplanetarnim magnetnim poljem a je Bz komponento le občasno zatiltalo v minus. Ta vrednost je izredno težko napovedljiva a je lahko glavna spremenljivka. Rezultat? Kp 4. Dolgčas. Če bi Bt ostal več ur v -20 kolikor bi lahko šel bi Kp zlahka bil 6.

Zadnji izbruh ranga X2 se pričakuje, da bo z robom prav tako oplazil Zemljo malenkost močnejši CME (pravijo Kp 5 z nekaj sreče še morda kaj več, en vir straši z Kp7...) tako da še vedno ne ravno neka akcija.
Ena animacija predvidevanj za zadnji izbruh (zelena pika je Zemlja):
https://www.solarham.com/pictures/2024/oct26_2024_model.gif

Bolj nevarne sončne pege so se že skoraj zasukale proti Zemlji. Kar 3 sončne pege imajo realen potencial izbruha ranga X. Skupaj okoli 30% možnosti. Naslednji teden bodo skoraj cel teden obrnjene proti nam. Pa da vidimo če bodo kaj spacale v naslednjem tednu. Z nekaj sreče morda spet kak izbruh X smer Zemlja ter šov za fotografe v SLO kot maja ali oktobra letos. V kolikor pa se združi recimo veter 1000km/s+ ter gostota 30 pa recimo Bz komponenta na -50, pa da traja nekaj ur pol bi blo pa že resno...
Ali pa več zaporednih izbruhov...

Če pa pogledamo prognoze še za en teden naprej...
Zadnja stran sonca skriva še eno veliko sončno pego v severnem sektorju, ki se nam bo prikazala proti koncu tedna na zahodu. Razen nje trenutno kaj bolj resnega ni videti na zadnji strani sonca. Lahko pa se kakšna od majhnih tačas bolj razvije.

Če bodo v prihodne kakšne bolj resne novice bom pisal odebeljeno z barvami.

Edit: Za jutri zdaj pravijo Kp 6

stog

#10
Kakšna velikanka bo prej omenjena pega ali regija, ki se bo kmalu prikazala na levem robu.
https://community.spaceweatherlive.com/topic/3075-incoming-unnumbered-active-regions/page/47/
Sicer pa je verjetnost za nekoliko močnejši izbruh zdaj večja. Kar nekaj regij ima soliden potencial (Tip BGD ali vsaj BG) čeravno nobena ni nek ekstrem v nobenem pogledu.
Tako da stanje zaenkrat razmeroma mirno.

Včeraj so bile solidne razmere za neko srednjo geomagnetno nevihto a je muhasta Bz komponenta tudi tokrat ostala večinoma v pozitivi in sta hitrost 600km/s in solidna gostota izvenela v prazno. Kp 5- sicer za krajši čas doseglo.

stog

#11
Po začuda dolgem obdobju brez CME-jev (izbruhov koronarne mase) glede na možnosti, tokrat močnejši izbruh X2 iz regije 13878, ki je že kar srednje dobro postavljena, da CME usmeri proti Zemlji.




BGD razred z lepo vidno delto...
Takšne regije z izrazito dvopolnima območjema čimbolj tesno skupaj in po možnosti še recimo takle moder otoček v toplih barvah (kot oni mali levo zgoraj nad rdečim) so vedno dobri pogoji za X izbruh.
Več sledi...
Čakamo ali bo CME in njegove lastnosti. Nekih presežkov glede moči CME-ja se ravno ne pričakuje

Nekaj malega dogajanja pa tudi trenutno s Kp jem. Kar okoli petke za realen čas. Bz drži že dlje časa precej v minusu v kombinaciji z nekoliko povečano hitrostjo.

stog

#12
Če se navežem na prej napisani post in slikico...

Evo za primerjavo, takole pa izgleda prava pošast, pred katerimi se kot planet tresemo (ta je iz maja letos ki je poskrbela za enega najmočnejših geomagnetnih neviht v zadnjih desetletjih)

stog

#13
Ja, kljub dobro postavljenem, močnemu in solidno dolgo trajajočem izbruhu, se CME-ja ne pričakuje.
Efekt magnetne kletke, ki je posrkala vso plasmo nazaj vase in bledenja ali medlenja (dimming) ni zaznati.
Cactus diagnostika je tista ki sledi potem potencialnim koronarnim masnim izbruhom (Izbruha X2 sploh ni na seznamu)
https://www.sidc.be/cactus/out/latestCMEs.html
Pomembna je kotna širina CME-ja (da: angular width) in smerni kot izbruha le-tega, da vidimo če leti proti Zemlji.
Gremo nazaj spat.  :icon_kava: :wise:
Če bo že slučajno vznemirljajček bo to CME iz enega majhnega izbruha nekaj ur preden je izbruhnil X2.  :icon_rolleyes:

stog

#14
Trije kratki filmčki na temo, kako blizu smo bili leta 2012 temu da bi se svet drastično spremenil:

https://www.youtube.com/watch?v=rCPGx0a-M1E

https://www.youtube.com/watch?v=_0tRdEIMbq0

https://www.youtube.com/watch?v=7ukQhycKOFw&t=48s

Pa še študija o predvideni moči dogodka:
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/swe.20097

Sledeče podatke o dst indeks maksimumih sem pobral večinoma iz Wikipedije in WDC Kyoto:

Vse starejše vrednosti od leta 1957 je treba jemati z veliko mero rezerve saj so vrednosti lahko zlahka za 10-30% napačne.

Danes dva srednje močna M izbruha. Brez nekih posebnosti tudi glede izbruhov koronarne mase. Morda je zanimiva edino regija AR 13838, ki ima dovolj kompleksnosti, da lahko pokaže kaj več kot do sedaj s svojimi M izbruhi:

Tudi bližje levemu robu se kažejo zanimive anomalije prihajajočih in že oštevilčenih regij.
Ni pa povsem za pokopat še regiji 13878 in 13881, ki nam zdaj kažeta lice.
Da narišem trenutno stanje regij ki so bolj izrazito obrnjena proti Zemlji (zelena - primer nenevarne regije ker preveč enopolna, rumena z delnim potencialom in oranžna z neko večjim potencialom a še vedno brez nekih ekstremov)

Da se malo učimo...  :icon_wink:

Trenutno ocena pripravljenosti:
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

EDIT: CME iz M3.8 je teoretično možen v sredo, pravijo nekateri izračuni (Kp možen tudi 6)