Nove ARSO samodejne postaje

[piskec]

Morda je problem v tem:

Parametri za pretvorbo iz WGS84 v lokalni geodetski sistem,
ki jih je potrebno vnesti v GPS, da nam ta kaže koordinate, ki ustrezajo slovenskim kartam.

Posebnost uporabe GPS v Sloveniji je, da so slovenske topografske karte narejene na osnovi geodetskega referenčnega sistema (angl. datum), ki ni vgrajen (vsaj po mojih informacijah) v noben GPS sprejemnik. Posledica tega je, da tovarniško nastavljen GPS kaže položaj za okrog 500 stran od tistega, ki ga odčitate na kartah. Pač pa skoraj vsi sprejemniki omogočajo, da uporabnik vstavi svoje transformacijske parametre s katerimi sprejemik svoj interni položaj (ki je v referenčnem sistemu WGS84) preračuna v uporabnikov referenčni sistem (angl. user datum). Na ta način prikazani podatki ustrezajo (v okviru napake) položaju, ki ga odčitamo s karte. Parametri so:

User datum: dx = 669 m,  dy = - 205 m,  dz = 472 m,  da = 739 m,  df = 0.1003748

User grid: longitude origin = E 15o 0.0',  scale = 0.9999,  false easting = 500 000,  false northing = 0

vir: http://www.ctk.uni-lj.si/users/kunaver/GPS/

To bi znalo bit, ker to velja za pretvorbe iz topo kart. Če malo pogledamo, kaj piše ARSO v opisu: "geografska širina lokacije v stopinjah (praviloma WGS84 - World Geodetic System 1984)", kar zgleda ni čisto res.

Po sklepanju vse kaže, da so koordinate opredeljene na podlagi topografskih kart, ki imajo slovenski datum in zato v sistemu WGS84 kažejo narobe, ker arso ni upošteval pretvorbe iz slovenskega sistema v WGS84. Vse tiste, ki pa so pravilne, pa so bile najbrž izmerjene ali pa opredeljene ne na topo karti temveč na neki drugi karti - google earth, maps itd.

Dobra.

Nadvse zanimivo.

[rudibr]

Arso je na moje vprašanje glede napačnega prikaza lokacij na geoStik posredoval naslednje pojasnilo:

"Z interpretacijo lokacije meteorološke postaje ste se zapletli, ker niste upoštevali sistema, v katerem so naši podatki objavljeni. Naše zapisane koordinate so še v sistemu D48, vi ste jih pa določili v sistemu WG84. Če bi oboji uporabljali podatekna primer v GK sistemu, razlik ne bi bilo. Res pa je, da WG84  sistem postaja prioriteta in bodo tudi naši podatki kmalu prilagojeni."

[ŠTROMAR]

Greš na geoStik in pikneš tja, kjer bi morala postaja bit ter nato izbereš "Kopiraj povezavo do te pozicije". Tisto, kar dobiš skopiraš in tule objaviš, lahko kar v eno sporočilo, da bo vse na enem mestu.

Rečeno, storjeno:

Ljubljana Koseze


Gradišče nad Pijavo Gorico

[piskec]

Arso je na moje vprašanje glede napačnega prikaza lokacij na geoStik posredoval naslednje pojasnilo:

"Z interpretacijo lokacije meteorološke postaje ste se zapletli, ker niste upoštevali sistema, v katerem so naši podatki objavljeni. Naše zapisane koordinate so še v sistemu D48, vi ste jih pa določili v sistemu WG84. Če bi oboji uporabljali podatekna primer v GK sistemu, razlik ne bi bilo. Res pa je, da WG84  sistem postaja prioriteta in bodo tudi naši podatki kmalu prilagojeni."

Ah, seveda, uporabniki smo se zapletli, seveda.

In kje jim karkoli piše, da so podatki za lat in lon v sistemu D48? Tam jim piše, da so v sistemu WGS84, res pa je, da je nekdo dodal besedico "praviloma" in se rešil vseh napak, ob katerih se zdaj uporabniki zapletamo. Eh.

Najprej je treba skurcat uporabnika, da je bedak, na koncu pa le ponuditi spravo: "bodo kmalu prilagojeni v WGS84". Aleluja, 2015! Tak, pravi PR. Ampak meni ob takih stavkih kar zavre...

Vse, kar lahko naredimo je, da tisti, ki veste kje so realno locirane postaje, mi to sporočite, pa bom to popravljal. Računat ne grem, d48 bi rad prepustil zobu časa, naj se gre že končno solit.

rudibr, hvala za poslano vprašanje in pojasnilo. Jaz bi se že kar preveč razkuril...  

[piskec]

Rečeno, storjeno:

Ljubljana Koseze


Gradišče nad Pijavo Gorico

Ne, ne, ne... kje si pa zdaj to dobil?! Ojej.

Ah, geopedia, a?

Že tako imam s popravki nekaj dela, preračunaval pa ne bom, pa še polno napak bo pri prepisovanju. Potrebujem koordinate v WGS84 (da bomo natančni! ) v decimalni obliki (naprimer 45,34989735785 ali 14,38723482484). Na geostiku je to res simpl, pa še nobenih slik ni treba posredovat, le link.

Prosim! 

[Gorazd]

Popravek za ARSO Tolmin - Volče: 46.17789893347294,13.717970252037048

[rudibr]

Ah, seveda, uporabniki smo se zapletli, seveda.

In kje jim karkoli piše, da so podatki za lat in lon v sistemu D48? Tam jim piše, da so v sistemu WGS84, res pa je, da je nekdo dodal besedico "praviloma" in se rešil vseh napak, ob katerih se zdaj uporabniki zapletamo. Eh.

Najprej je treba skurcat uporabnika, da je bedak, na koncu pa le ponuditi spravo: "bodo kmalu prilagojeni v WGS84". Aleluja, 2015! Tak, pravi PR. Ampak meni ob takih stavkih kar zavre...

Vse, kar lahko naredimo je, da tisti, ki veste kje so realno locirane postaje, mi to sporočite, pa bom to popravljal. Računat ne grem, d48 bi rad prepustil zobu časa, naj se gre že končno solit.

rudibr, hvala za poslano vprašanje in pojasnilo. Jaz bi se že kar preveč razkuril...  

Ne se sekirat. Tudi mene je zmotil njihov ton, ampak sem bil pri pisanju zahvale tako umirjen, da sem jim samo napisal HVALA.

[rudibr]

Arso vremenska postaja Sevno ima natanko tole:

45.982114
14.923443

[ŠTROMAR]

Upam, da je tole boljše

Ljubljana Koseze
http://www.geostik.com/?pos=46.070595738528205,14.468218982219696&zoom=19&map=hibrid

Gradišče nad Pijavo Gorico
http://www.geostik.com/?pos=45.92316781246429,14.587542414665222&zoom=19&map=hibrid

[piskec]

Super in hvala!

Popravljeno Sevno, Tolmin Volče, Lj Koseze in Gradišče.

[rudibr]

No, zdaj je Sevno na pravi lokaciji.

Sem pa brskal po podatkih o padavinah in tudi s pomočjo arso podatkov ugotovil, da se na posameznih postajah podatki prikazujejo po različnih kriterijih. Vzemimo kar mojo postajo Sevno in arso postajo Sevno. Za mojo postajo se na geoStiku prikazuje skupna količina padavin v tekočem dnevu, za arso postajo pa se prikazuje količina padavin v določenem časovnem obdobju (nisem uspel ugotoviti, niti se nisem poglabljal, da bi ugotovil, časovno obdobje).

Ko sem gledal podatke arso, vidim, da imajo na voljo oboje podatke Padavine [mm] in Vsota padavin [mm].  Na Geostiku se verjetno prikazuje Padavine, če je to mogoče, pa je smiselno popraviti, da bi se kazal podatek Vsota padavin, da bi bilo enako za vse postaje na geoStiku.

Če sem morda popolnoma kiksnil v bistvu, se opravičujem.

[piskec]

No, zdaj je Sevno na pravi lokaciji.

Sem pa brskal po podatkih o padavinah in tudi s pomočjo arso podatkov ugotovil, da se na posameznih postajah podatki prikazujejo po različnih kriterijih. Vzemimo kar mojo postajo Sevno in arso postajo Sevno. Za mojo postajo se na geoStiku prikazuje skupna količina padavin v tekočem dnevu, za arso postajo pa se prikazuje količina padavin v določenem časovnem obdobju (nisem uspel ugotoviti, niti se nisem poglabljal, da bi ugotovil, časovno obdobje).

Ko sem gledal podatke arso, vidim, da imajo na voljo oboje podatke Padavine [mm] in Vsota padavin [mm].  Na Geostiku se verjetno prikazuje Padavine, če je to mogoče, pa je smiselno popraviti, da bi se kazal podatek Vsota padavin, da bi bilo enako za vse postaje na geoStiku.

Če sem morda popolnoma kiksnil v bistvu, se opravičujem.

Rudibr, celotna zadeva ni tako enostavna. Na kratko bi lahko povzel, da geostik prikazuje tiste podatke, ki jih posamezna postaja odda.
Med kupom razlicnih postaj in razlicne programske opreme je tole, kar imamo, precej super.

[rudibr]

Rudibr, celotna zadeva ni tako enostavna. Na kratko bi lahko povzel, da geostik prikazuje tiste podatke, ki jih posamezna postaja odda.
Med kupom razlicnih postaj in razlicne programske opreme je tole, kar imamo, precej super.

V to ne dvomim. Jaz sem samo malce raziskoval in primerjal. Bom pa videl tudi sam, kaj bi se dalo narediti. Vidim pa, da so včasih na arso precej za časom. Verjetno ne po svoji krivdi.

[piskec]

V to ne dvomim. Jaz sem samo malce raziskoval in primerjal. Bom pa videl tudi sam, kaj bi se dalo narediti. Vidim pa, da so včasih na arso precej za časom. Verjetno ne po svoji krivdi.

Arso je odvisen od precej rigoroznih pravil in od lastne velikosti, kar pomeni, da se spremembe in novosti uvajajo počasi. A vseeno se lahko v večini primerov Arsu le priklonimo - vse podatke ima javne, lepo skrbi za njih in ne komplicira. Poskušaj pridobiti kakšne podatke od drsc, pa boš videl, o čem govorim...

Po drugi strani pa amaterskim postajam ne moremo postavljati nekih hudih pravil, le okvirno, vsak naj se trudi po lastnih zmožnostih. Pa seveda še hw, ki ne podpira pravilnega merjenja padavin, niti programska oprema. En hw tako meri padavine zadnjih 24ur od polnoči, drug pa ima drsečih 24ur. Ni pa takega, ki bi imel od 19h ali od 7h, kar ima arso in kot je pravzaprav pravilno. Je pa komplicirano ko hudič, ker je prirejeno še človeškim opazovalcem.

geoStik se s tem vsem ne more ukvarjat, poleg tega s seboj nosi še vso zgodovino razvoja amaterskih vp v teh krajih, ki je bila precej kaotična in kjer je - v stilu tega naroda - deloval vsak po svoje seveda najbolj pametno. Večino VPjev sta tako zabarikadirala Wswin in Awekas storitev.

V vseh nadaljnjih letih še vedno vlečemo s seboj ves legacy. Kot je to pač v navadi pri ljudeh.

Sicer pa to ni nič hudega, zadeve večinoma delujejo, pokritost je sicer manjša, kot bi želeli, a večjih težav ni na vidiku.

[Oblak69]

Arso Bober VP Rogla že vidna na Mobervisu tako da se lahko kmalu pričakujejo podatki tudi v javnosti.

Trenutna temperatura na Rogli 3,1 °C, sunki JZ vetra do okoli 58 km/h, danes 3,2 mm dežja

EDIT 17.30  T= 3,6 °C