Napoved Vremena (Od 16.01.2009-31.01.2009)

[TWISTER]

no mislim da je sedaj že lepo vidno kako je GFS kiksnil padavine za danes 



no samo po drugi strani, jih je pa vsaj malo povečal, ker včeraj pa še to dajal

drugače sem pa moral tele karte prilepit

AC



in potem sploh ne vem kakšen vremenski izraz bi uporabil... AC je oslabel na 999hPa
glede na pritisk se bolje sliši da se je AC poglobil na 999hPa




kar se pa ARSO napovedi tiče, sem pa mnenja da je vsaj malo smešna za soboto... ampak počakajmo, ker situacija res lepo izgleda in je ne komentirajmo da se ne spremeni

[Pihe]

Malček pogleda za naprej:



Mamljivo!
Prvo poslabšanje v soboto bo glede sneženja bolj na meji.Nekaj snega lahko v drugem delu padavin(proti koncu) vseeno pričakujemo.Ampa tisti drugi stolpec za v ponedeljek in torek,hej, tisti pa je tako lepo enoten in skladen.Vsi ensi in glavni zagon strumno v luft!In kar je najbolj važno, temperatura na ploskvi 850 ne bo zleza nad nulo, v drugem delu bo celo lepo navzdol padla.
Sklep: Sneženje skoraj zagotovljeno. Ampak v izogib preveliki evforiji naj vendarle spomnim, da je do takrat le še 5 dni!

Ampak si ne morem kaj, da ne bi še tega cukrčka od ciklona sem prilepil:



Bog mu daj dolgo življenje.

[Astra]

Ste se lepo razpisali - pa še moje videnje ... 

22.01.2009 - NAPOVED - NESTANOVITNO VREME IN POSTOPNA OHLADITEV, PRIHODNJI ZAČETEK TEDNA BO NAJVERJETNEJE ZAČINILO SNEŽENJE DO NIŽIN: Nad Atlantikom bodo nastajale številne vremenske motnje, ki so posledica globokega ciklonskega jedra v bližini Britanskega otočja. V prihodnjih dneh se bo omenjeno ciklonsko območje zadrževalo še naprej nad Britanijo in Islandijo, drugo šibkejše ciklonsko jedro bo vztrajalo nad delom Skandinavije. Na vreme pa bo v prihodnjih dneh pri nas vplivalo tudi dokaj globoko ciklonsko jedro, ki bo nastalo ob koncu tedna nad severnim Sredozemljem in se bo preko vikenda pomaknilo proti Panonski nižini. To bo posledično povzročilo tudi obrat vetra v nižjih zračnih plasteh v SV smer, hkrati pa bo v višinah pričel pritekati nekoliko bolj hladen zrak iznad severne in osrednje Evrope ter ga predvidoma potegnilo vse do območja Italije in Balkana. V četrtek bo pretežno oblačno vreme, zjutraj in dopoldne bodo možne občasne padavine. Pihal bo SV veter, ob morju in na primorskem prehodno burja. V petek bo zmerno oblačno vreme s sončnimi obdobji, od zahoda se bo postopoma zopet gostila oblačnost. Marsikje bo zapihal južni do JZ veter. Tam bodo zvečer že možne manjše padavine. V soboto bo povsod oblačno vreme z občasnimi padavinami, preko naših krajev pa se bo iznad Sredozemlja proti vzhodu pomikalo območje nizkega zračnega pritiska. V noči na nedeljo in v nedeljo bo prehodno potegnil SV veter, ob morju in na primorskem pa burja. Oblaki se bodo pričeli trgati, v notranjosti države sprva ni izključeno občasno naletavanje snega, na primorskem pa bo tudi nekaj sonca. Veter bo čez dan oslabel in se ponovno obrnil v JZ do južno smer. V začetku prihodnjega tedna kaže na nadaljevanje nestanovitnega vremena s padavinami, po nižinah se bo sprva mešal deloma dež, deloma sneg, ki bo postopoma v večjem delu države prešel v sneženje. Na severu in SZ države bo predvsem v noči na četrtek in v četrtek zjutraj, deloma v soboto in predvidoma tudi v ponedeljek čez dan snežilo vse do nižin. Drugod po nižinah kontinentalne Slovenije bo večinoma deževalo, predvsem v četrtek zjutraj pa bi se lahko med dež pomešal tudi sneg, ravno tako je kar nekaj možnosti za sneg tudi v noči iz sobote na nedeljo, v nedeljo zjutraj in dopoldne ter predvsem v ponedeljek in torek prihodnji teden. Takrat bi znalo pobeliti večji del države. V hribovitem svetu bo snežilo, zato bo tam tudi povečana nevarnost proženja snežnih plazov. Na primorskem in ob morju bodo vse padavine v obliki dežja. Na splošno bo največ padavin padlo na območju zahodne Slovenije, južne in deloma osrednje Slovenije. Drugje bo padavin predvidoma manj. Na neprevetrenih območjih bo lahko predvsem v jutranjem času nastala kratkotrajna megla. Jutranje temperature bodo v prihodnjih dneh med -3 in 2°C, dnevne pa med 0 in 4 °C. Predvsem na primorskem in ob morju se bo čez dan lahko segrelo do prijetnih 10°C.


Nekaj sinoptike tega razgibanega vremenskega dogajanja ...

Temperature po nižinah kar lepo spusti:


Veter pri tleh obrne v SV smer:


Veter v višinah pa postopoma iz JV v SV smer:


Kumulativa padavin do prihodnje srede je nazarinska za območje Velebitske linije vse do Albanije (posledica ciklona nad Jadranom, ki udarja s toplim sektorjem v "hribovito" območje ob Jadranu:


Na splošno zanimiva vsaj delno "zimska situacija", lani smo imeli v takih primerih z izrazitim ciklonom nad Britanijo bolj malo sreče s sekundarci in seveda preveč toplim zrakom, tokrat pa nam nekaj hladnejši zrak vendarle prinese iz smeri srednje Evrope oz. ozkega jezika Skandinavije ...

[Mike9]

V soboto zvečer in na noči na nedeljo ARSO napoveduje v svoji vremenski napovedi sneg tudi do nižin. Tudi GFS karte kažejo na kar nekaj padavin, sploh v osrednji Sloveniji. Vprašanje, če bo res toliko padavin, kot kaže karta in seveda, če bodo resnično v obliki snega.

Priloga: karta GFS, iz sobote na nedeljo.



Lep dan še naprej!

[MINIMAX]

Če so pretekli dogodki in vzorci lahko osnova za napovedovanje, mogoče kot zanimivost tole: Pred božičem sem enkrat že omenjal glede na takratne karte, ki so za 14 dni naprej vztrajno kazale na mraz in je potem res prišel, možnost podobnosti z zimo 84/85. Izbrskal sem iz lastnega arhiva meritve za januar in februar 1985 in jih bolj kot zanimivost tule pokažem. Glede na to, da nekatere karte spet kažejo na nek mraz v začetku februarja, bo zanimivo počakati in primerjati. Vsaka podobnost je seveda zgolj naključna (je rekel metulj iz onega štosa o kaosu in odletel)...   


http://www.shrani.si/f/2y/LZ/3DnhFgHc/1.jpg[/img]

[dominikb]

Možno bo tudi povečano plimovanje saj je tlak nad Jadranom zelo nizek, pa tudi mlaj bo okoli 26. januarja.

[TWISTER]

evo ta post sodi bolj sem pa še malo ga bom podkrepil

upam da smo se na forumu že dovolj naučili da vemo da včerajšnja frontica(ki jo omenja Pihe) ni imela niti malo veze z globokim ciklonom o katerem smo se pogovarjali dva dni nazaj
Pritisk ob land-fall-u je bil okoli 965hPa, vetrovi pa preko 50m/s oziroma preko 95 vozlov , kar je enakovredno orkanu 2 stopnje (po vsej verjetnosti celo 3 a ne bom pameten ker še nimam točnih podatkov o vetru)
evo ga lepotca


če stvar povemo po domače, se je Pihetova frontica spremenila v orkan 2 stopnje in še vedno trdim da je pot takih sistemov zelo težko napovedat... Pri tem je 100km gor dol zgolj minimalna napakica v izračunih...mislim da so vrata za kako presenečenje na široko odprta

če pogledamo par izjav:

Vakula je reako otprilike:
da prognoza nije pouzdana kao obično, jer se kompjutorski modeli ne slažu točno oko putanje ciklone, pa bi moglo biti i svega i ničega

vir: Crometeo

The storm is then set to track quickly eastwards across southern France and into northern Italy, where it is expected produce further strong winds and some very heavy snowfall over the Alps.

torej ITA in FR meteorologi vidijo da gre proti S Italiji in ne v Z Sredozemlje kot pšišejo naši

vir: BBC

ESTOFEX ste verjetno vsi videli ali pa tudi ne 

Forecast Update

Valid: Fri 23 Jan 2009 14:00 to Sat 24 Jan 2009 06:00 UTC
Issued: Fri 23 Jan 2009 14:06
Forecaster: TUSCHY

SYNOPSIS

Please refer to the outlook, issued at Thu 22 Jan 2009 20:36 UTC.

DISCUSSION

... NW/N-Spain and SW-France...

GFS/GME and UKMO all retarded the forward propagation of this depression somewhat, which made some adjustments necessary over SE-France.

The majority of the models now agrees in the passage of a strong/intense extratropical depression, which crosses the S-Bay of Biscay between 21Z-06Z and makes landfall just around 06Z over the W-central coast of France. Latest GOES-12 IR/VIS image has this feature now somewhere around 45°N/20°W and enhanced convection along the gradually evolving cold front is present as a dry slot approaches from the west, increasing the likelihood that GFS is on track with modest CAPE release along the cold front.

NW-Spain was included into the level-2 as the active cold front passes by and severe to damaging winds mix down to the surface. This risk continues eastwards along the cold front.

The SE Bay of Biscay and parts of SW-France were upgraded as the environment becomes supportive for an organized line of storms, crossing the level-3 area from the west at 00Z onwards. A combination of an eastward moving, intense vorticity lobe beneath aforementioned dry slot and the cold front itself should assist in the development of some moderate instability and a squalline, probably possessing a line echo wave pattern, is forecast. Forecast soundings (GFS) also indicate abundant CAPE release between 750-500hPa, also increasing below 3km. The main threat will be a widespread damaging wind gust risk with this line of storms as convective gusts likely exceed 33m/s. Otherwise, LCLs around 600m, LL shear of 25-30m/s, aforementioned LL CAPE release and intense directional shear also point to a significant tornado risk and strong tornadoes are possible.

Between 03Z-06Z, attention also turns to the approaching occlusion. As a result of the slow down and the earlier occlusion process of the depression, the back-bent occlusion now remains more displaced to the north, affecting the region around Bordeaux. Deep convection is likely with that activity as mid-/upper levels cool down and a sharp north-south wind shear gradient sets-up. Strong directional shear just onshore persists, so tornadoes and severe wind gusts are possible, especially if this occlusion runs a bit more to the south than currently thought. The risk continues after 06Z.

... The rest of the highlighted areas ...

The level-1 along the coastal areas of SW/W-Turkey and NE-Greece was downgraded as shear and instability start to relax.

The level-1 over E-France was re-issued as numerous convective lines evolved with gusts of 20-25m/s. This activity also diminishes during the next few hours.

VIR: Estofex

je pa dejstvo da je ciklon trenutno S kot ga je risal EC...približno po poti 00z GFS gre

čakam 6z....

[TWISTER]

po 6z gre ciklon še vedno malo južneje od željenega, a še vedno dovolj S da ARSO spremeni napoved

[Pihe]

Zakaj po mojem nocoj velik del Slovenije nima možnosti za kake obilne padavine(mimogrede,dobili jih boste zanesljivo na jugu in jugozahodu ter jugovzhodu)?

Ker bo sekundarec preveč jugovzhodno od nas:



Ker v višinah ne bo bogvekakega vetra(vsaj tistega, ki nam prinaša padavine ne - mislim južnika):



In upam, da me bo vreme demantiralo.Bi se bilo prijetno posuti s pepelom.

[GregorS]

Kako vidi situacijo 0Z ECMWF:

V noči na torek bo začelo predvsem na Z in J rahlo deževati, padlo bo okoli 5-10mm, le na skrajnem SZ bo po nižinah rahlo snežilo.Padavine bodo dopoldne ponehale in se popoldne od V okrepile, na jugozahodu bo večinoma suho.

Temperature čez dan, sploh na V bodo zaradi položaja ciklona precej visoke:



V drugi polovici dneva, naj bi največ padavin bilo na V, pa še to polovica v obliki dežja po nižinah:

[markokorosec.net]

Bolj kratka napoved danes, ker se mi žal mudi naprej do večera. Skratka tokrat bo pa končno SLO dobila po nosku s snegom, zdaj pa ne bo heca Dolina z osjo nad zahodnim Sredozemljem, nastaja sekundarna ciklogeneza, ki jo bo neslo proti vzhodu čez osrednjo Italijo in proti osrednjemu in severnemu Balkanu. Najprej nas že pozno zvečer in sredi noči od JZ dosežejo padavine zaradi približevanja ciklona južno od Genovskega zaliva in z njim povezano advekcijo toplega in vlažnega zraka iz juga, predvsem južna polovica SLO bo zelo na meji oz. že rahlo pretopla v plasti okoli H85, le okoli 0 ali celo nekaj nad njo, da zna do jutra bit večji del padavin tudi v dežju. Severna polovica je pa s temperaturimi na dobri poti, da skrbi za kakšen dež praktično ni. ALADIN je prej bol hladen tako od ECMWF-ja kot GFS-ja na H85 in bi potemtakem več padavin bilo v snegu tudi v južni oz. vzhodni SLO do jutra. Tam 5-10cm ga lahko zapade v južni polovici SLO na malce višjih predelih, nad 600m, nižje bo zaradi pretoplega zraka zgoraj in preveč mešanja padavin do jutra odeja zanemarljiva.

Po tem prehodu, v bistvu gre za fronto tega ciklona, padavine zjutraj oz. dopoldne oslabijo in ciklon se s centrom pomika južno od nas nad osrednji Jadran in Balkan. Smer vetra zgoraj se obrne bolj na JV do vzhodno smer, zato se iz Balkana spet okrepijo padavine in glavnina bo predvidoma v vzhodni polovici SLO in predvsem na JV SLO. Temperature pa se zaradi dotoka zraka na zadnji strani ciklona (hladna advekcija) spustijo in bo povsod obrnilo v sneg, najkasneje na jugu SLO. Tako lahko do večera zapade do 10-15cm, na JV lahko tudi kaj več, predvsem spet višji predeli. Sneženje se bo nato nadaljevalo še v noč na sredo in tudi sredo dopoldne, do takrat bi znalo predvsem v vzhodni in JV SLO nasut še kakšnih 15cm. Tako bi znalo biti novega snega med 15 in 30cm v južni, JV in vzhodni SLO. Drugje bo snega manj, ker je pač taka smer vetra najbolj ugodna za že omenjene predele SLO. Najmanj padavin bo vsekakor na skrajnem zahodu in SZ SLO, a tudi tam bo pobelilo z vsaj nekaj cm snega.

Se je pa treba zavedat, da, kot je nakazal GFS 06z in tudi današnji ECMWF, se lahko ciklon pomakne malenkost bolj zahodno oz. SZ kot so kazali modeli včeraj in npr. GFS in ALADIN 00z danes, s tem bi se glavnina padavin pomaknila nekoliko bolj proti SZ in bi tudi osrednja in zahodna SLO dobile več. Po tem scenariju potem Notranjska in Kočevska lokalno dobi lahko tudi precej preko 30cm, enako Logaško območje in gor proti Idriji.

[Cumulonimbus]

Hja razlike med modeli so ogromne, tako recimo GFS osrednji Sloveniji namenja nad 35mm. padavin, medtem ko ALADIN namenja centralcem reci in piši, vsega skupaj 6mm. padavin! Res da je ALADIN napram ostalim modelom zelo skop s padavinami tudi za preostali del Slovenije, ampak ni za zanemariti ALADINovega pesimizma, kajti tudi WRF model je zelo skop s padavinami, medtem ko je ECMWF padavinsko nekoliko boljši, nekje umes med GFSjem in ALADIN - om.

spodaj pa še primerjava med ECMWFjem in ALADINom










(GFS je padavinsko in temperaturno zelo dober za kar nekaj snega po nižinah večjega dela SLovenije. Po tem modelu 10-20cm. nebi smel bit problem v večjem delu Slovenije)


Po ALADIN -u bi ga lahko padlo morda 5-10cm.

UKMO ke tudi soliden in namenja vzhodu Slovenije skoraj 40mm. padavin, centralcem pa nekje 15mm. v snegu.


Tazadnja dva poslabšanja sem pogledal model, katerega karte bom spodaj nalimal in je padavinsko zelo dobro zadel, saj je za večji del SLovenije tako v petek ponoči, kot v soboto kazal praktično zelo malo padavin in je takrat bil eden od modelov ki je najbolje zadel količino padavin! To pa pomeni, da če bi ta model zopet po nekem naključju vsaj približno zadel količino padavin, bi večji del Slovenije v sredo zjutraj bil prekrit z 15-30cm. debelo snežno oddejo (po nižinah! )






























Vsekakor potek vremena za naslednjih 48 ur ostaja zavit v tančico skrivnosti, bomo videli kako se bo v resnici razpletlo, vreme bo verjetno izbralo svojo pot, kot že tolikokrat doslej, generalno gledano pa nebi smel bit problem jutri ter v sredo da pade zopet nekaj snega, da za nekaj dni spet pričara zimsko idilo po nižinah





lp Cumulonimbus

[dominikb]

Kot vse kaže naj bi drugi teden v ponedeljek in v torek prevladovali jugovzhodni vetrovi. Odvisno je kje bo dolina in v kateri legi bo ležala glede na naše kraje.

[Pihe]

Pa se dajmo malo sprehodit po prihodnjih dnevih.Kakih strašnih vremenskih dogodkov v naslednjih štirih dnevih ni na vidiku.Vzhodna Slovenija bo še vedno delno pod vplivom obsežnega ciklonskega jedra nad jugovzhodnim Balkanom, kar za te kraje ponavadi pomeni občasno povečano oblačnost, seveda pa tudi kako nežno poplesavanje snežink ni izključeno.



Ta situacija običajno prinaša severovzhodni veter v prekmurske stepe ( ), Primorcem pa občasno zdaj bolj zdaj manj močno burjo(odvisno od tega, koliko se jedro približuje ali oddaljuje od naših krajev).Postavitev tega ciklona na jugovzhodu pa bo odlična zadeva za dotok izjemno hladnega zraka v višinah, ki bo k nam predvidoma začel dotekati od sobote dalje.V višinah naj bi se občutno ohladilo in kar je najbolj važno, tudi v nižinah bo ornk stisnilo.Ta mrzel zrak bi lahko v nedeljo popoldne prinesel tudi kako rahlo sneženje nad večino Slovenije(zanemarljive količine!).



Burja na Primorskem se bo ojačala.Tudi drugje bo vetrovno.



Nekje v ponedeljek čez dan pa naj bi počasi prehajali pod vpliv obsežne in globoke doline nad zahodnim Sredozemljem.



In tu se bova s Twisterjem pa še tepla.Situacija je negotova namreč.GFS 06Z sicer riše en tak cukrček bombo nad zahodno Slovenijo



Vendar je stanje na 850Hpa temperaturno porazno za sneg.



In, če ostane tako, sem Twisterja premagal.
Je pa seveda možna tudi hladna varianta, saj hladen zrak sploh ni daleč.In pol bi namesto hektolitrov vode, peli decimetri!

[markokorosec.net]

Za naslednja dva dni se ne bom niti oziral, saj ne bo nič posebnega. Pač SV tip in občasno še nekaj občasnega sneženja v vzhodni polovici SLO do petka. V soboto pa proti območju Alp prihaja višinsko jedro hladnega zraka iznad SV Evrope in nas bo od VSV prešla hladna fronta z občutnejšo ohladitvijo, ko bo prehodno lahko nekaj rahlega sneženja. V prizemni plasti se bo vzhodni do JV veter še okrepil, na Primorskem bo seveda močnejša burja, ki bo vztrajal še nekaj dni. Zato bo v prizemnih plasteh kar mrzlo in bo tudi peljalo v smeri nastanka inverzije in dolgotrajnejše nizke oblačnosti po notranjosti SLO.

Razvoj vremena drugi teden še ni dokončen, ker bo precej odvisno kako nizko proti nam bo šlo tole višinsko jedro s centrom, nakazuje pa na to, da naj bi v severnem Sredozemlju nastala sekundarna ciklogeneza in ponovno obilnejše padavine. Sprva bodo že vlekli vzhodni splošni vetrovi, a ko bo ciklon nastal in se približeval, bo veter v višinah obrnil na J-JZ smer in topla advekcija bo temp v srednjih plasteh pognala kvišku, verjetno kar nad ničlo kot to nakazuje GFS, ECMWF za zdaj še ne kaže T@H85 nad 0, a hitro popravlja in sili proti temu. Pri tleh bo zato nastala močnejša inverzija, zato pa tiste padavinske karte za torek kažejo na nizko mejo ničte izoterme oz. zaledenitve. A to je kvečjemu žledenje, sprva so šanse za sneg, dokler ne segreje preveč zgoraj. A kratke sape, saj je zatem trend bolj proti nekaj toplejšim dnem.

Tule je lepo vidna inverzija nad notranjostko SLO v začetku prihodnjega tedna... hladen zrak ob vzhodniku v prizemni plasti in toplejši zrak z JJZ vetrom v višinah.

PRESS HGT(MSL) TEMP DEW PT  WND DIR  WND SPD
HPA       M      C     C       DEG     M/S 
E = Estimated Surface Height

  936.   626.   -2.1   -2.3    57.1     3.2
  925.   711.   -2.6   -3.1    66.9     4.4
  900.   928.   -2.2   -2.7    99.8     6.7
  850.  1385.    0.0    0.0   163.0    13.9
  800.  1870.   -1.7   -1.9   180.2    20.4
  750.  2381.   -4.9   -5.2   186.0    17.9
  700.  2920.   -7.6   -8.3   196.6    14.2



Verjetno se nam pa znajo zgoditi obilnejše padavine od torka do četrtka. In če bo res pretoplo, potem bo vse prej kot prijetno gledat kako bo kopnel ta novozapadli sneg. Ob takih T@H85 zna bit še grdo, bi ga topilo precej visoko in ob obilnejših padavinah nevarnost poplav. Jaz bi bolj gledal na to ter na morebitno žledenje kot na tiste šanse za nekaj sneženja na začetku

PS: Mislim, da so posti kot npr. od @cumulonimbusa precej moteči. Nesmiselno je, da nabiješ 15 slik in s tem onemogočiš enostaven pregled teme. Ta tema je bolj mišljena kot taka, da resneje debatiramo o razvoju vremena in podkrepimo tekst z le nekaj kartami, kot da limamo nešteto kart. Za to imamo smetišče. Enako imaš v uni temi, ki naj bi bila bolj resna, sedaj je vse prej kot to. Tista tema bi itak morala stran, ker je samo podvojena tale tema.

Mare sem res pretiraval z kartami, sem samo hotel podkrepiti besede, vem pa da nekomu lahko odpira to 1 uro, za razliko od mene ko mam malo bolj računalnik ko se slike v trenutku naložijo!

Hvala za opozorilo bom upošteval v bodoče

lp Cumulonimbus