Napoved vremena (Od 16.11.2008 do 30.11.2008)

[paradolf]

Res kaže na zapleteno situacijo v petek in v noči na soboto. Kaj bo dejansko dol padalo je težko reči. Sprva kaže sicer na sneg a tista otoplitev v višjih plasteh je res uganka.
Ko gledam GFS-jeve karte m-Evropa mi v oči takoj padeta dve karti in sicer:
Na karti temp. na 850hPa je praktično cela Slo na 850hPa v pozitivnih cifrah tja do +3°C gre in sicer na jugu Slovenije.


Pravo nasprotje in malo nelogično pa kaže padavinska karta z mejo nulte izoterme ki za isti termin daje nulto izotermo na 0 metrov prav tako na jugu Slovenije.


Veliko stvari še ne vem, me pa zanima tole kako si razložit. Kot da zaradi inverzne plasti višje in hladnega zraka pri tleh te karte enostavno ignorirajo  inverzno plast. Dokler so po kartah pri tleh negativne vrednosti temp. do takrat kaže nulto izotermo na tej višini oziroma na morski gladini recimo. Ko pa se pri tleh enkrat ogreje v plus pa padavinske karte takoj narišejo nulto izotermo čez 1500m oziroma tako kot mora biti.

No pa še ECMWF ki ga je že Twister omenil v drugi temi. Sploh ni tako slab za drug teden.

[Pihe]

Kot sem že v včerajšnji 10-dnevni napovedi nakazal, kar lepemu delu Slovenije v soboto grozi žled ali poledica.
Vremensko sicer zelo zanimivo, v praksi lahko pa boleče.

[Pihe]

Da nadaljujem s svojim prejšnjim postom.Malce analize dogajanja dogodkov iz petkove noči na soboto po 06Z GFS:

Glavnina padavin bo praktično skoncentrirana na sredino Slovenije.



Za to bo poskrbel zelo ugoden strig.Iz juga bo namreč nabijal topel JZ veter, ki se bo ravno nad nami stepel s hladnim jedrom.



Da pa zadeva le ne bo tako simpl, je potrebno pogledat še termično karto(izoterme so vidne na padavinski karti zgoraj).



Ta sicer nesporno za center in severno polovice Slovenije (glede na temperature) daje padavine v snegu, vendar je to zelo zelo odvisno, ali bo tisti pljunek hladnega zraka resnično obstal točno nad nami. V kolikor ga odnese malce stran ali pa višje, je sanj o obilnem sneženju konec.V takem primeru dobimo en močan dež(ledeni dež), ki bo gelede na temperature pri tleh zmrzoval in povzročal poledico in žled.
Komentar trenutnega stanja po tem zagonu pa je sledeča:
Močno in obilno sneženje v noči iz petka na soboto v osrednjem in deloma severovzhodnem delu države. Na Primorskem, Notranjskem, Posočju, Beli Krajini, Spodnjem Posavju pa po vsej verjetnosti močan dež, ki bo zmrzoval.
Zadeva je pa resnično zelo mejna!Pomik vse te kolobocije malce levo ali v desno ali pa severno in južno in je situacija lahko popolnoma drugačna. Osebno mislim, da bodo center SLO od Ljubljane severno, Gorenjska, Koroška,Celjsko deloma Štajerska dobili iz petka na soboto kar nekaj novega snega(lahko cca 25 cm), Primorci in južnjaki pa obilno močo z žledom.

[Cumulonimbus]

Da ne bom še jaz limal vseh teh kart, bom povedal samo v besedi tako kot predvidevam da bo... V petek dopoldan se bo od JZ pooblačilo in kmalu se bodo začele pojavljati padavine. Po nižinah predvsem v S polovici Slovenije bi sprva bil to sneg, medtem ko bi J polovica imela vsaj na začetku deloma dež deloma sneg. Padavine bi se popoldan in proti večeru precej okrepile, saj se bo v višinah okrepil tudi J - JZ veter ki bi prinašal precej toplejši in bolj vlažen zrak.  Temperaturne razlike v višinah bodo med skrajnim severnim delom in skrajnim južnim delom Slovenije velike, zatorej predvidevam, da se bo meja sneženja v S polovici države dvignila na okoli 500m.n.v. medtem ko bo na skrajnem jugu verjetno snežilo šele nad okoli 800m.n.v. Zaradi hladnega zraka pri tleh bi bila v noči na soboto po nižinah velika nevarnost poledice in žleda, saj bodo temperature v nižjih predelih zdržale pod ničlo, medtem ko bo v višinah temperatura stopinjo ali dve nad ničlo, spet odvisno ali govorimo za jug ali sever države

Ob tem želim poudariti da bodo vsake minimalne korekcije, ogromno spremenile potek vremena. Ob veliki sreči in ob intenzivnih padavinah, lahko sneži tudi po nižinah, pa čeprav so temperaturne vrednosti v višjih plasteh ozračja pozitivne. Sam sem prepričan, da bodo ob morebitnih tako močnih padavinah, kot so napovedane precej verjetni obsežni snegolomi, predvsem v krajih, kjer se bo ponedeljkov sneg obdržal in bo na staro snežno oddejo padel nov zelo razmočen sneg, saj bo vmesna topla plast, v vsakem primeru sneg zelo razmočila, zato bo šlo tudi v nekoliko višjih predelih pretežno za moker sneg

Osebno sem mnenja, da bo po trenutnih izgledih v hribovitem svetu SZ in S Slovenije padlo do okoli 50cm. snega, medtem ko pričakujem v nižjih predelih, kjer JZ veter nebi prepihal terena do okoli 30cm. novega mokrega snega, lokalno tudi več...


lp

[TWISTER]

moje mnenje pa je, da vsi malo pretiravate s tem žledom in poledico, vsaj kar se nižin tiče...temp. ni šans da bi bile tako nizke kot jih gfs prikazuje. Za LJ kotlino bi morda zdržalo čez dan pod 0, če se bo megla naredila, na V in J pa bi rekel da bojo temp. skočile nad 0 in tudi ponoči dvomim da bi ob padavinah temp. padla kaj veliko pod 0.
Kar se pa tiče višjih leg, recimo 600-900m je pa druga pesem. Tam pa bo temp. ostala pod nič (topel zrak bo prišel višje gori) in bi v primeru dežja na teh višinah imeli res hud žled in poledico. Nižje bi sicer bilo lahko nekaj a osebno mislim da to pot še ne, ker še ni bilo dovolj mrzlo za kaj resnejšega
Drugače pa mislim da bo ob max. padavin tako ali tako sneg. Tako kaže aladin, ec, tudi UKMO za S polovico SLO...no bomo videli

[Cumulonimbus]

moje mnenje pa je, da vsi malo pretiravate s tem žledom in poledico

TWISTER glede na to, da bo dež padal na ohlajena tla, sploh če bo jutri cel dan okoli ledišča, zaradi nizke oblačnosti ali megle bi v petek zagotovo dež zmrzoval na začetku tam kjer bi pač padal, za žled sem se pa itq oziral na višje lege, tko nekako kot si ti rekel nad 600m.n.v



lp

[Jovi]

Zaenkrat vsi modeli še rišejo otoplitev v višjih zračnih plasteh predvsem na jugu in skrajnem zahodu ter na vzhodu malo.Predvsem severno od ljubljane oziroma naprej od kranja ali pa lesc no bo zelo na tesno pa čeprav jaz mislim da v teh krajih vendarle zna padati sneg večino časa ker tam JZ veter kot kaže ne bo veliko prepihal. Na koroškem velja enako.Skratka vseeno ne smemo biti črnogledi kajti ne bo se vsa slovenija tako otoplila v noči na soboto
Kot je pa TWISTER povedal pa tudi ne vrjamem da bodo tako nizke temperature po nižinah.Ne bo pa tudi toplo.
Večina padavin bo pa vseeno sneženih.Vsaj na severu in severozahodu ter mogoče koroškem.

[TWISTER]

TWISTER glede na to, da bo dež padal na ohlajena tla, sploh če bo jutri cel dan okoli ledišča, zaradi nizke oblačnosti ali megle bi v petek zagotovo dež zmrzoval na začetku tam kjer bi pač padal, za žled sem se pa itq oziral na višje lege, tko nekako kot si ti rekel nad 600m.n.v

Zaradi hladnega zraka pri tleh bi bila v noči na soboto po nižinah velika nevarnost poledice in žleda,

CB odloči se a bo žled in poledica na začetku v petek ali bo v noči na soboto, a bo po nižinah ali bo nad 600m...

kako naj jaz vem da si se ITQ oziral na višje lege, če imaš v vsakem postu drugačen termin in drugačno nadmorsko
kar se pa tal tiče je pa bolj petek pomemben kot jutri... danes se je lepo videlo, ko so temp. nad 0 prišle že po 9h do 10h in verjetno bo v petek na V takrat še sončno tako da bojo tla imela temp. nad 0 Seveda pa vse velja za LJ kotlino in še za kako drugo kotlinico, kjer bi znala biti megla in bi se kar direkt nad meglo pooblačilo

Jovi ne kažejo vsi modeli otoplitev. Recimo Aladin in EC sta do sobote čist primerna za sneg v večjem delu SLO

[Cumulonimbus]

  cela zmešnjava, uglavnem na kratko moje mnenje v J polovici Slovenije večinoma dež, na S sprva sneg, proti večeru sem mnenja, da se bo meja sneženja tudi na S dvignila nad 500m.n.v. če le padavine ne bodo tako intenzivne kot jih kaže GFS... Če pa bi bile padavine močnejše, bi tudi na S moralo zdržati na snegu po nižinah

Ob prehodu iz snega v dež, bi v vseh predelih obstajala nevarnost za poledico, kajti ponoči bodo temperature definitivno nekaj stopinj pod ničlo govorim za nižine in v tem primeru je poledica zagotovljena, v višjih predelih, tam kjer bo ravno plast toplega zraka, pa bo obstojala nevarnost žleda...


madona nimam časa razmišljat, zvečer se slišimo, za morebitne dvoumne misli v mojih napovedih se izkreno opravičujem


lp

[TWISTER]

, v višjih predelih, tam kjer bo ravno plast toplega zraka, pa bo obstojala nevarnost žleda...

sej je kul, to je samo pogovor

drugače pa si pa spet en lapsus naredil žled nastane ko podhlajene kaplje padejo na mrzle predmete oziroma drevesa. Torej v tisti plasti toplega zraka nikakor ne more nastati žled, omogoči pa da žled nastane pod segreto plasto, kjer stopljene snežinke(oziroma kaplje) padejo v plast zraka ki je pod 0 stopinj in seveda ob dotiku s podlago zmrznejo. Če pa je potem plast ki ima temp. pod 0 zelo debela, pa v nižinah sploh ni ne poledice ne žleda, ker pada babje pšeno oziroma zmrznjen dež.

[Cumulonimbus]

sej je kul, to je samo pogovor

drugače pa si pa spet en lapsus naredil žled nastane ko podhlajene kaplje padejo na mrzle predmete oziroma drevesa. Torej v tisti plasti toplega zraka nikakor ne more nastati žled, omogoči pa da žled nastane pod segreto plasto, kjer stopljene snežinke(oziroma kaplje) padejo v plast zraka ki je pod 0 stopinj in seveda ob dotiku s podlago zmrznejo. Če pa je potem plast ki ima temp. pod 0 zelo debela, pa v nižinah sploh ni ne poledice ne žleda, ker pada babje pšeno oziroma zmrznjen dež.

ups

lp

[beowulf]

Mogoče bo pa danes vseeno  tudi pri nas snežilo saj wetter.at kaže sneg za večer in ponoči za Gornjo Radgono!(20km višinske razlike)
Če ne drugega bomo vsaj vidli nekaj snežink v to sem preperičan 99%

Večer



Ponoči



Lp iz Prekmurja!

[dominikb]

Ravno na meji smo med jugovzhodnikom ter vzhodnikom ,toda v soboto ter še bolj v nedeljo bo prevladoval južni tip vremena. V začetku predvsem v petek bo lahko kje poledica.

[markokorosec.net]

Da še jaz en par besed napišem, kako iz svojega naslonjača vidim situacijo v prihajajočih dneh...nekak analiza/prognoza vse v enem

Na satelitih je zelo impresiven pogled na sistem s hladno fronto ob zahodni obali Italije, kolega na ESTOFEXu sta nadgradila tisto območje v LVL2, ker bo pestro oz. je že nekaj ur. S tem, ko se sistem premika proti nam in bo pot nadaljeval s centrom mal zahodno od SLO, se pred njim močna topla advekcija premika nad Balkan in proti Alpam, zato nas je zajela močna otoplitev v višinah. A tokrat imamo to srečo, da je postavitev prizemnega ciklona taka, da ne bo JZ vetra v spodnjih plasteh, ampak smo pod vplivom vzhodnih vetrov. To prinese zmerno do močno burjo na Primorskem, kar se je tudi že od jutra zgodilo. Drugje pa splošen vzhodnik in tako do otoplitve s prevetritvijo nižjih plasti ozračja ne more priti. V višinah pa bo močan JJV veter prinašal obilo vlage in padavin nad nas.

Danes sta po mojem videnju možni dve situaciji:

• Prva je ta, kar se zaenkrat tudi po jutranjih sondažah nakazuje, da smo sprva v precej veliki nevarnosti za nastanek žledu in poledice na nekaterih območjih (Notranjska, Dolenjska ter osrednja SLO), severna polovica bi bila v sneženju cel čas, nižinska Primorska in skrajna vzhodna SLO pa večinoma samo v dežju, brez kakega zmrzovanja. Kasneje, ko se padavine bolj okrepijo, pa bi se sneg tam, kjer bi sprva padal ali leden dež ali da bi žledilo, postopno preobrazil v sneg, saj vsi modeli nekako potrjujejo dejstvo, da se bo ozračje ob intenzivnejših padavinah malce ohladilo predvsem v H925-H85 plasti, ki je kritična za pojav poledice in žledu. Sneženje pa bi nato sledilo še ponoči. Koliko bo padlo je težko reči, nekako 15-40mm rišejo, je pa po vseh modelih nekako spet vidt glavnino v južni in JZ SLO, predvsem zaradi splošnega JJZ toka v višinah.
• Druga situacija pa bi lahko bila ta, da bi s tem, ko bi padavine za malenkost zamudile (tule je razlog predvsem ta, da ko padavine prihajajo z JJV vetrom v višinah, jih modeli težje zadanejo časovno, ker se padavine nad nas razširijo "od strani" in ne direktno z vetrom kot ob klasičnem JZ vetru) in bi bila zato večja možnost, da do ledenega dežja in poledice sploh ne bi prišlo. Ozračje se bo vsekakor že malce ohladilo do večera in kasneje kot bi padavine prišle, večje so možnosti za sneženje že kar od začetka.

Tile padci temperatur v višinah (Rogla, Lisca, Krvavec) od jutra dalje so pa povsem logični, saj je zjutraj bilo ozračje še dokaj suho in so se temperature lahko lažje povzpele nekoliko višje, rosišča so pa ostala globoko pod ničlo. Kasneje, ko naraste relativna zračna vlažnost, pa temperatura pade proti rosišču. In v bistvu sploh ne gre za ohladitev, le za povečanje vlažosti zraka.

Vse bolj se mi dozdeva, da se nam zna zgoditi druga možnost, torej v večini SLO sneg že kar od začetka, morebiti bo ponekod (bolj v južnih krajih) še vseeno žledilo na začetku. A so nekako vsi modeli (sploh ECMWF ter ALADIN, GFS je itak preveč globalen in ima precej zgrešen relief nad nami, da bi se nanj zanašal 12h pred dogodkom) enotni, da bo po vseh višinah popoldne in zvečer dovolj hladno, da bo snežilo. Je pa treba imeti to pred očmi, da čim bo ta sistem šel mimo, bomo prišli pod vpliv JZ vetrov v višinah in potem se nam obeta hitra prevetritev nižin in sprememba oblike padavin in snega v dež, zagotovo povsod, seveda z izjemo skrajne SZ SLO (Rateče, Bohinj), kjer se jim obeta še kaj nekaj sneženja ta vikend, vse je odvisno kako močan JZ veter pri tleh bo in koliko bo zdržala temperatura na H85 višini. Nekako jo je vidt od +1 do -1 cel vikend vse do nedelje, kar bi ob ne preveč močnem JZ spodaj bilo dovolj za ZMS efekt in obilno sneženje, saj padavin bo zagotovo kar precej. Danes in ponoči smo v povsem drugi situaciji kot bomo čez vikend, ker nas rešujejo nižje temperature v spodnjih plasteh, kasneje pa te inverzije ne bo več in bo temperatura enakomernio padala od pozitivnih pri tleh na negativne v višinah.

Pa še zanimivo bo zvečer, ko bomo v sektorju tik pred hladno fronto, takrat se bodo vzdolž frontalne konvergence pojavljale nevihte v Jadranu in bodo kar vztrajne zaradi močnega prizemneg striga pred fronto, podobno kot se danes dopoldne pojavljajo ob zahodni obali Italije. Potemtakem je to še dodaten plus k večji intenziteti in količini padavin, model WRF na to zelo dobro nakazuje s precej konvektivnimi padavinami na JZ SLO.

Skratka pester dan in noč se nam obeta, lahko da nas bo dodobra zasul sneg, po drugi strani pa bi najprej žledilo, nato pa snežilo čez. Da bi bilo deževje ves čas, pa ne verjamem. Lahko pa se seveda vseeno zgodi, če se samo malce popravi smer prehoda sistema zahodno od nas, da dobimo nekoliko več dotoka toplega zraka v naslednjih urah, potem nam niti močna intenziteta padavin in ob tem rahla ohladitev ne pomaga. Ker treba je vedt, vse je odvisno od tega, kako debela je plast pozitivnih temperatur. Zaenkrat ni toliko debela, da je padavine ne bi uspele premešat in ohladit vsaj do 0, da se sneg ne more obrnit v dež skozi to plast. Če se pa to vseeno zgodi, potem bi dobili precej debelo odejo žledu predvsem na Notranjskem proti osrednji SLO.

[dominikb]

Jaz vidim situacijo v naslednjih dneh približno takšno: Meja sneženja se bo zvišala na 1000m, pihal bo okrepljen jugo. Ker je pred kratkim bil mlaj (27.novembra) bo povečano plimovanje morja posebno v nedeljo in še v ponedeljek , pa tudi tlak bo padel. V sredo naj bi prehodno zapihal vzhodnik, toda že v petek bomo zopet pod vplivom jugozahodnih vetrov. Naprej pa si ne upam napovedovati.